央視：紅會(huì)社監(jiān)就重查郭美美事件有分歧

　　《面對(duì)面》節(jié)目采訪紅十字會(huì)社監(jiān)會(huì)委員、重啟“郭美美事件”當(dāng)事人王永，對(duì)于郭美美事件的重查，王永表示委員之間未能達(dá)成共識(shí)，部分委員覺(jué)得這件事情沒(méi)有必要調(diào)查，如果調(diào)查出的結(jié)果還是跟之前的調(diào)查的結(jié)果是一樣，向社會(huì)公眾解釋成問(wèn)題。中國(guó)紅十字會(huì)社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)表示，該提案將在6月9日的社監(jiān)委年中會(huì)議表決。

　　重啟“郭美美事件”當(dāng)事人王永：監(jiān)督“紅會(huì)”

　　最近一段時(shí)間，中國(guó)紅十字會(huì)又站到了風(fēng)口浪尖。在四川蘆山地震之后的短短幾天當(dāng)中，媒體爆出的關(guān)于紅會(huì)的負(fù)面新聞層出不窮：受捐活動(dòng)遇冷；“地方紅會(huì)虛開(kāi)救災(zāi)藥品發(fā)票案”；有圖有真相的“紅會(huì)工作人員開(kāi)車中途甩下志愿者事件”，以及百余藝術(shù)家在汶川地震時(shí)義拍籌款8472萬(wàn)元不知去向等等。就在此時(shí)，關(guān)于是否重啟“郭美美事件調(diào)查的爭(zhēng)議”浮出了水面。5月3日本周五下午，我采訪了表示重啟 “郭美美事件”的當(dāng)事人、中國(guó)紅十字會(huì)社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)委員王永。

　　記者：為什么要對(duì)這樣一個(gè)單獨(dú)的案件再次調(diào)查？

　　王永：兩個(gè)原因。第一個(gè)因?yàn)樘J山地震以后，我們看到紅十字會(huì)的官方微博上面收到了十幾萬(wàn)個(gè)“滾”，那么除了這些“滾”之外還有大量的人，你們這個(gè)錢是不是又給郭美美去買包了，又去買車了，又去拿去揮霍了等等，從這個(gè)評(píng)論上可以看出，社會(huì)公眾其實(shí)對(duì)郭美美是否真的跟紅會(huì)有關(guān)系或者說(shuō)跟紅會(huì)有什么樣的關(guān)系都搞不清楚。第二個(gè)，我后來(lái)又仔細(xì)研究了監(jiān)察部和紅十字會(huì)一共五個(gè)單位聯(lián)合做出了調(diào)查報(bào)告，你沒(méi)有正面地對(duì)公眾引發(fā)的那些質(zhì)疑給予正面的回應(yīng)，你只是說(shuō)了沒(méi)關(guān)系，為什么沒(méi)關(guān)系？你并沒(méi)有說(shuō)得很清楚，憑我個(gè)人的判斷，我認(rèn)為問(wèn)題肯定是存在。

　　記者：你為什么作出這樣的判斷？

　　王永：我覺(jué)得這件事情用我的話來(lái)講就是沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的愛(ài)，有沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的恨，你既然說(shuō)毫無(wú)關(guān)系，你為什么要解散中國(guó)商業(yè)紅十字會(huì)呢？那么就算沒(méi)有財(cái)務(wù)上的關(guān)聯(lián)，那么你管理上的紅會(huì)你是不是有責(zé)任？為什么就能夠讓人家用你的旗號(hào)去開(kāi)展工作呢？你有沒(méi)有對(duì)這個(gè)合作伙伴進(jìn)行非常嚴(yán)格的篩查、考察？我覺(jué)得這些可能都是問(wèn)題，我相信把這個(gè)帳算清楚，我覺(jué)得對(duì)紅會(huì)重塑公信力是有幫助的。

　　王永所在的社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)2011年12月9日由紅十字會(huì)牽頭成立，共由16個(gè)人組成，包括了法律、財(cái)務(wù)、醫(yī)學(xué)、傳播、社會(huì)管理、救援等各個(gè)領(lǐng)域的專業(yè)人士。2011年郭美美事件之后，這個(gè)名單中的好幾個(gè)人都曾經(jīng)對(duì)紅十字會(huì)發(fā)出非常嚴(yán)厲的批評(píng)，這就包括北京師范大學(xué)公益研究院院長(zhǎng)王振耀，我的同事白巖松、中科院的楊團(tuán)和北京大學(xué)的金錦萍教授等。而這個(gè)委員會(huì)是作為一個(gè)獨(dú)立機(jī)構(gòu)存在，不隸屬紅十字會(huì)，但是他可以主動(dòng)代表社會(huì)公眾對(duì)紅會(huì)開(kāi)展調(diào)查和監(jiān)督，獨(dú)立向社會(huì)發(fā)布監(jiān)督公告。同時(shí)，在職能上，監(jiān)督委員會(huì)將承擔(dān)起對(duì)紅十字會(huì)的社會(huì)捐贈(zèng)款物使用、資助項(xiàng)目等進(jìn)行監(jiān)督的職責(zé)。

　　重新調(diào)查“郭美美事件”，是王永聯(lián)合另一位紅十字會(huì)社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)委員劉姝威發(fā)起的建議，而這個(gè)建議更是一石激起千層浪，引發(fā)了社會(huì)的廣泛關(guān)注。不過(guò)目前，對(duì)于是否重新調(diào)查“郭美美事件”，紅十字會(huì)和紅十字會(huì)社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)的態(tài)度似乎并不一致。4月26日，中國(guó)紅十字會(huì)社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)官方微博發(fā)布消息稱，是否重新調(diào)查郭美美事件，這將由社監(jiān)委獨(dú)立決定，紅十字會(huì)無(wú)權(quán)干涉。而僅僅兩天之后，中國(guó)紅十字會(huì)發(fā)表聲明，堅(jiān)持對(duì)郭美美事件的原有認(rèn)定。

　　趙白鴿：維護(hù)2011年12月31號(hào)的認(rèn)定

　　王永：很多公眾說(shuō)紅會(huì)的觀點(diǎn)和社監(jiān)委的觀點(diǎn)是相沖突的，其實(shí)這也是一種誤解，因?yàn)榧t會(huì)確實(shí)沒(méi)有人要調(diào)查郭美美事件，但是是否調(diào)查跟紅會(huì)其實(shí)沒(méi)有關(guān)系的，如果社會(huì)監(jiān)督委員會(huì)決定要調(diào)查，紅會(huì)它必須配合，因?yàn)榧t會(huì)本身已經(jīng)調(diào)查完了，不可能自己調(diào)查的事情它不承認(rèn)再開(kāi)始一次調(diào)查。

　　除了中國(guó)紅十字會(huì)之外，在社監(jiān)委內(nèi)部，對(duì)于重啟郭美美事件的調(diào)查也有不同的聲音。

　　記者：你和其他的委員溝通過(guò)嗎？這些事情。

　　王永：我們有一些溝通。

　　記者：他們的態(tài)度？

　　王永：有些委員的態(tài)度就是覺(jué)得這個(gè)事情有必要調(diào)查，那有些委員的態(tài)度覺(jué)得這件事情沒(méi)有必要調(diào)查，已經(jīng)都說(shuō)清楚了，那當(dāng)然也有一些委員是覺(jué)得可以調(diào)查，但是什么時(shí)機(jī)調(diào)查，用什么樣的方式進(jìn)行調(diào)查，誰(shuí)來(lái)調(diào)查。

　　記者：為什么內(nèi)部分歧這么大？

　　王永：如果調(diào)查出的結(jié)果還是跟之前的調(diào)查的結(jié)果是一樣，我們?cè)趺聪蛏鐣?huì)公眾解釋，社會(huì)公眾會(huì)相信嗎？所以我覺(jué)得這些問(wèn)題確實(shí)比較復(fù)雜，我覺(jué)得這些委員的顧慮也是很有道理的。

　　記者：現(xiàn)在在你們社監(jiān)委內(nèi)部就你的這樣一個(gè)提議是否達(dá)成共識(shí)？

　　王永：目前我們還沒(méi)有提交審議。