潘石屹:樓市首季增長(zhǎng)快 得益銀行放貸猛

博鰲亞洲2009年論壇年會(huì)于2009年4月17日——19日召開，1600余名來自世界各地的政要、工商界精英、經(jīng)濟(jì)學(xué)家等代表齊聚海南。將就當(dāng)前的金融危機(jī)演變、亞洲經(jīng)濟(jì)能否率先走出陰霾、調(diào)整中的房地產(chǎn)市場(chǎng)和資本市場(chǎng)等熱點(diǎn)話題展開探討。“新華網(wǎng)走進(jìn)博鰲”將進(jìn)行系列訪談，邀請(qǐng)嘉賓就相關(guān)問題與廣大網(wǎng)友進(jìn)行交流。今天走進(jìn)新華網(wǎng)訪談室的嘉賓是SOHO中國有限公司董事長(zhǎng)潘石屹。

　　一季度GDP比我們的預(yù)期要好 房地產(chǎn)市場(chǎng)一季度很健康

　　主持人：最近老百姓都非常關(guān)心有關(guān)房地產(chǎn)的問題。潘總，昨天國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布了一季度的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，GDP增長(zhǎng)6.1%這個(gè)數(shù)字對(duì)于您的預(yù)期來說是怎樣的？

　　潘：我覺得在我們的預(yù)期之內(nèi)。我覺得一季度GDP增長(zhǎng)應(yīng)該是5%—6%之間。6.1%應(yīng)該說比我們的預(yù)期要好。

　　主持人：4月15日舉行的國務(wù)院常務(wù)工作會(huì)議提出要穩(wěn)定住房和汽車等大宗消費(fèi)，請(qǐng)問您對(duì)于這個(gè)穩(wěn)定消費(fèi)是怎么理解的？

　　潘：因?yàn)橹袊慕?jīng)濟(jì)現(xiàn)在依靠出口是靠不住了，原來出口占很大的比重，現(xiàn)在全球發(fā)生金融危機(jī)，出口在持續(xù)下滑，中國的經(jīng)濟(jì)要保持比較快的增長(zhǎng)速度，能夠給大家提供更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，就一定要靠國內(nèi)的消費(fèi)，像房子、汽車都是比較大宗的消費(fèi)，而房地產(chǎn)行業(yè)又是比較大的行業(yè)。像2007年，房地產(chǎn)成交量是2.9萬億，對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)性是非常強(qiáng)的。在這樣一個(gè)大背景下，國務(wù)院的戰(zhàn)略部署要把房子和汽車穩(wěn)定下來，不能下滑，如果他們下滑，對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，給大家提供就業(yè)機(jī)會(huì)都會(huì)是很困難的。

　　主持人：請(qǐng)問根據(jù)潘總的理解，穩(wěn)定兩個(gè)字對(duì)于房地產(chǎn)行業(yè)具有怎么樣的意義？

　　潘：關(guān)鍵是看成交量，房?jī)r(jià)是第二位的，成交量很小，價(jià)格是高還是低都是沒有意義的。所以成交量的穩(wěn)定，成交量的放大是第一位的。

　　主持人：國家統(tǒng)計(jì)局剛剛發(fā)布全國70個(gè)大中城市的有關(guān)房?jī)r(jià)和成交量的數(shù)據(jù)，您覺得這個(gè)數(shù)字是很好的信號(hào)嗎？

　　潘：這就是一個(gè)事實(shí)，因?yàn)閲医y(tǒng)計(jì)局70個(gè)城市的數(shù)字是抽樣調(diào)查下來的，全國只能按照抽樣調(diào)查的辦法，我們對(duì)于每一個(gè)城市的了解，基本上是成交量第一季度大幅度上升，價(jià)格略有下降，有的城市漲一點(diǎn)兒，有的城市跌一點(diǎn)兒。所以我覺得這個(gè)市場(chǎng)，單從房地產(chǎn)市場(chǎng)來看，第一季度是一個(gè)很健康的市場(chǎng)。

　　不敢預(yù)測(cè)房?jī)r(jià) 提醒消費(fèi)者關(guān)注市場(chǎng)成交量

　　主持人：像北京、上海、深圳這樣的一線城市，房?jī)r(jià)未來走向是怎么樣的？

　　潘：房?jī)r(jià)我真是不敢預(yù)測(cè)，尤其是在你們的高端訪談，更不談房?jī)r(jià)了。因?yàn)榉績(jī)r(jià)這個(gè)問題是很容易引起吵架的話題，就是你心目中的房?jī)r(jià)和我心目中的房?jī)r(jià)不一樣，你可能想的是北京的房?jī)r(jià)，我想的是上海的房?jī)r(jià)。我想的可能是二環(huán)內(nèi)的房?jī)r(jià)，你想的可能是五環(huán)外的房?jī)r(jià)，因?yàn)榉孔邮遣粍?dòng)產(chǎn)，籠統(tǒng)的談房?jī)r(jià)，每個(gè)人心目中想的都不一樣，所以很容易因?yàn)榉績(jī)r(jià)問題引起吵架。

　　主持人：老百姓期待的是房?jī)r(jià)什么時(shí)候能夠降到合理的水平，就是他能買得起的水平，如果老百姓想買房子，是應(yīng)該現(xiàn)在出手還是等到以后？您認(rèn)為房?jī)r(jià)是否會(huì)降到他比較能夠接受的位置？

　　潘：咱們數(shù)人家錢包里有多少錢，不如直接看市場(chǎng)上的成交量是多少，因?yàn)槌山涣坎皇情_發(fā)商一方說了算的，一定是老百姓掏了錢的。成交量大，證明這個(gè)價(jià)位老百姓能承受的起，如果成交量非常小，說明房?jī)r(jià)高了，老百姓承受不起。從第一季度來看，房子的成交量在上升，所以我覺得這是一個(gè)很好的趨勢(shì)。

一季度房地產(chǎn)發(fā)展好主要是銀行貸款放的猛

　　主持人：您覺得對(duì)于房地產(chǎn)業(yè)來說應(yīng)該是回暖了是嗎？

　　潘：從第一季度，用回暖這個(gè)詞可能都弱了點(diǎn)。像北京成交量上漲超過70%，用簡(jiǎn)單的“回暖”來說，從強(qiáng)度來說這個(gè)詞不夠了。問題是要看原因，成交量上漲70%背后的原因是因?yàn)橹袊慕?jīng)濟(jì)上漲了。全世界的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)了嗎？沒有，不是這樣的。我們看第一季度中國的用電量、財(cái)政收入指標(biāo)、出口都在下滑，全世界的經(jīng)濟(jì)危機(jī)沒有過去，中國的房子市場(chǎng)火爆起來了，成交量增長(zhǎng)了70%，在這種情況下，原因是什么呢？就是一個(gè)原因，就是市場(chǎng)上的錢很多。第一季度中國的銀行放出的貸款是4.58萬億，就是市場(chǎng)上的錢已經(jīng)非常多了，4.58萬億意味著什么呢？好多商業(yè)銀行第一季度放的款超過了去年全年的放款，市場(chǎng)錢多了，股票市場(chǎng)、房產(chǎn)市場(chǎng)就起來了。

　　下一步我們要關(guān)注的不是第一季度問題，第一季度的火爆已經(jīng)成為事實(shí)，就是這樣一種火爆能不能很健康的、持續(xù)的，持續(xù)兩個(gè)季度、三個(gè)季度，持續(xù)一年、兩年的速度？我們不敢肯定地回答。因?yàn)橹袊姆康禺a(chǎn)市場(chǎng)是取決于中國的經(jīng)濟(jì)，如果說沒有中國經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展，只是房地產(chǎn)70%的成交量的成長(zhǎng)，這就是泡沫，而中國的經(jīng)濟(jì)也不能脫離全世界的經(jīng)濟(jì)來看，說全世界的經(jīng)濟(jì)都危機(jī)了，就中國的經(jīng)濟(jì)能夠發(fā)展，這是不太可能的，因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)和全世界經(jīng)濟(jì)是千絲萬縷的聯(lián)系。所以我覺得中國第一季度的房地產(chǎn)發(fā)展好主要是銀行貸款放的猛，市場(chǎng)上的錢多，還有4萬億的刺激計(jì)劃，這些錢流到市場(chǎng)里面去。

　　主持人：這會(huì)不會(huì)引起房地產(chǎn)市場(chǎng)的泡沫和膨脹？

　　潘：這是大家非常關(guān)注的問題，如果硬發(fā)錢是很容易的，但是創(chuàng)造社會(huì)財(cái)富是慢慢的，比如在第一季度發(fā)出的錢可能是5萬億、6萬億，這確實(shí)是一個(gè)很大的天文數(shù)字?？墒且獜奈覀冇龅降陌倌瓴挥龅慕鹑谖C(jī)，金融危機(jī)就是缺錢，我們看美國的經(jīng)濟(jì)遲遲恢復(fù)不了就是銀行的錢放不出去，因?yàn)樗桓?，他沒有信心了。中國經(jīng)濟(jì)能夠很快的恢復(fù)就是因?yàn)橹袊男时容^高，讓銀行放款，銀行在一季度就把4.58萬億的款放出去了，應(yīng)對(duì)金融危機(jī)來說，先把這樣大量的款放出去，出拳要快，出手要重，可能起到了這樣的作用，否則我們可能就會(huì)跟韓國、美國那樣一樣，失業(yè)大幅度上升，但是我們看到今天沒有出現(xiàn)那樣的局面，這與人民銀行讓下面的銀行把大量的錢放出去有很大的關(guān)系。

　　政策已經(jīng)足夠 剩下的就取決于市場(chǎng)

　　主持人：從房地產(chǎn)商角度，對(duì)于目前國家一季度以及未來預(yù)期，會(huì)抱著一個(gè)什么樣的態(tài)度？

　　潘：我覺得要謹(jǐn)慎，謹(jǐn)慎，再謹(jǐn)慎，都不為過，因?yàn)槲覀冎車拇蟓h(huán)境不好，全世界的經(jīng)濟(jì)不好，中國的經(jīng)濟(jì)，從財(cái)政收入、用電量、出口來看，沒有說多火爆。所以在這個(gè)時(shí)候，不要因?yàn)檠矍暗谝患径鹊臄?shù)據(jù)沖昏了頭腦，如果中國的房子要犯錯(cuò)誤的話，一定是覺得又一個(gè)高潮，像2007年的高潮又來了，這個(gè)時(shí)候最容易出錯(cuò)誤的。

　　主持人：您覺得房地產(chǎn)的市場(chǎng)走勢(shì)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)W型，或者您覺得它已經(jīng)是V字型或者U字型？

　　潘：按照我的能力，按照我能夠看到的話，全世界的經(jīng)濟(jì)既不是V字型，也不是U字型，是L型。

　　主持人：您覺得這種經(jīng)濟(jì)狀況下，對(duì)于如何穩(wěn)定房地產(chǎn)消費(fèi)，您希望國家出臺(tái)什么樣的政策穩(wěn)定房地產(chǎn)市場(chǎng)，同時(shí)讓老百姓也能買得起房？

　　潘：我們?cè)谶^去兩三年時(shí)間不斷呼吁政府要出臺(tái)政策，要刺激消費(fèi)，要加大銀行按揭貸款的力度，放開二手房市場(chǎng)，減少二手房稅費(fèi)。天天呼吁，可是到了今天，到了2009年的4月份來看，政府能出臺(tái)的政策全都出臺(tái)了，而且好多出臺(tái)政策出乎我們的意料，尤其是一些地方政府出臺(tái)的政策，例如像給房地產(chǎn)開發(fā)商出讓合同了，政府都是用紅頭文件，出讓費(fèi)可以晚半年交。在法律社會(huì)要重合同、講信用，政府為了刺激經(jīng)濟(jì)，為了保證房地產(chǎn)行業(yè)不要一下子塌陷下去，從人民銀行，從中央政府到地方政府，出臺(tái)了無數(shù)的政策，政策現(xiàn)在已經(jīng)足夠了，沒有必要再出臺(tái)多少政策了，剩下的就是取決于市場(chǎng)了，再要出的政策多，再放的錢多，可能負(fù)面效果就顯現(xiàn)出來了，政策和銀行放的款已經(jīng)足夠了。

　　主持人：SOHO未來還有哪些策略？比如有些房地產(chǎn)商從一線城市轉(zhuǎn)向二線城市？

　　潘：從微觀房地產(chǎn)市場(chǎng)來看，第一部分，就是最上面的一部分，就是原來為世界500強(qiáng)服務(wù)的，為國際金融行業(yè)服務(wù)的，無論是五星級(jí)飯店也好，還是五星級(jí)寫字樓也好，北京、上海兩個(gè)城市五星級(jí)飯店出租率沒有超過30%，意味著北京、上海五星級(jí)飯店是全面的虧損。寫字樓只要是五星級(jí)的，為世界500強(qiáng)服務(wù)的，為外國企業(yè)服務(wù)的，寫字樓的出租率和租金價(jià)格都在大幅度降低。我們開玩笑說，我們要與國際接軌，現(xiàn)在一接軌就見鬼了。

　　下一步發(fā)展的主流是中國自己的企業(yè)、中國自己的經(jīng)濟(jì)。另外就是最下端，房地產(chǎn)開發(fā)商開發(fā)的房子和廉租房、經(jīng)濟(jì)適用房是一樣的檔次，那是不可能的。所以我們的定位是在中間，就是不低也不高，為中國自己的企業(yè)服務(wù)。只有為中國自己的企業(yè)服務(wù)，這個(gè)量才能大。所以作為一家房地產(chǎn)公司，在這次金融危機(jī)中，只有把根扎到中國市場(chǎng)里面去，它才是健康的。

　　主持人：“5.12”汶川大地震馬上要一周年了，我記得您去年曾經(jīng)說要在四川地區(qū)建一些學(xué)校，不知道還有沒有這樣的計(jì)劃？怎樣推進(jìn)的？

　　潘：去年在四川大地震時(shí)捐款2200萬，捐完以后就去看，到底需要什么。因?yàn)镾OHO基金會(huì)主要方向是教育，我們差不多做了10年時(shí)間，我們發(fā)現(xiàn)慈善福利事業(yè)就是對(duì)于一個(gè)家庭，對(duì)于一個(gè)人真正能起到變化的是教育，一個(gè)家庭或一個(gè)人受到教育，他可能完全就變了。汶川大地震這一年時(shí)間，我去了四次，就是想把慈善事業(yè)做的更有效一點(diǎn)，因?yàn)槲覀兊腻X很少很有限，我們的精力也很有限，一定要把我們的資金和精力放在西部最需要的地方去，這是我們的想法。