學(xué)者：中國(guó)“標(biāo)志性”建筑層出不窮 因受官員青睞

　　中國(guó)建筑傳媒大獎(jiǎng)系列專訪2

　　王駿陽(yáng) 同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院教授，著名學(xué)者。2008年至今，一直任中國(guó)建筑傳媒獎(jiǎng)終評(píng)評(píng)委。(來源:南方都市報(bào) 南都網(wǎng)

　　在一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，不能指望開發(fā)商成為慈善家。需要發(fā)揮的是政府在保障房和廉租房方面的作用。但是如果不改變思路和規(guī)范的話，結(jié)果大概只能是廉價(jià)的商業(yè)住房而已。

　　沒有“公民社會(huì)”就沒有“公民建筑”。但你不能指望在沒有“公民社會(huì)”的情況下已經(jīng)有一種“公民建筑”存在并對(duì)之進(jìn)行所謂“推廣”。

　　——— 王駿陽(yáng)

　　目前正在接受申報(bào)的第三屆中國(guó)建筑傳媒獎(jiǎng)，是中國(guó)首個(gè)側(cè)重建筑的社會(huì)評(píng)價(jià)、實(shí)現(xiàn)公民參與、體現(xiàn)公民視角，以“建筑的社會(huì)意義和人文關(guān)懷”為評(píng)獎(jiǎng)標(biāo)準(zhǔn)的建筑獎(jiǎng)，也是目前中國(guó)影響力最大的建筑獎(jiǎng)。近期本報(bào)將就建筑與社會(huì)的關(guān)系，以及建筑師的社會(huì)責(zé)任等問題推出系列訪談。本期推出第三屆中國(guó)建筑傳媒獎(jiǎng)終評(píng)評(píng)委王駿陽(yáng)的訪談，他認(rèn)為目前中國(guó)的建筑更看重象征性而缺乏現(xiàn)代性，因此中國(guó)社會(huì)各級(jí)官員仍然對(duì)建筑的象征性樂此不疲，而一旦建筑成為政治象征的工具，文化批評(píng)便難以企及。

　　中國(guó)的建筑缺乏現(xiàn)代性

　　南都：你能否點(diǎn)評(píng)一下過去兩屆建筑傳媒獎(jiǎng)中幾位對(duì)建筑史和理論研究做出過積極貢獻(xiàn)的獲獎(jiǎng)人？

　　王駿陽(yáng)：我對(duì)漢寶德先生的評(píng)價(jià)很高。雖然他的設(shè)計(jì)作品我不敢茍同，但是作為一位歷史理論學(xué)者，他在普及建筑文化方面的工作無人能及。當(dāng)然，這得益于臺(tái)灣公民社會(huì)的成長(zhǎng)本身?；蛘哒f，它既是臺(tái)灣公民社會(huì)成長(zhǎng)的組成部分，也是它的產(chǎn)物之一。二者相輔相成。

　　南都：你怎么看當(dāng)下國(guó)內(nèi)缺少建筑評(píng)論、特別是面向公眾的建筑評(píng)論的現(xiàn)狀？

　　王駿陽(yáng)：與西方建筑相比，中國(guó)傳統(tǒng)建筑一直比較缺少現(xiàn)代意義上的文化價(jià)值。一方面，建筑是人們?nèi)粘Ｉ畹妮d體，另一方面，建筑則是當(dāng)權(quán)者控制社會(huì)的工具。中國(guó)歷史上不乏畫論、詩(shī)論，但是沒有“建筑論”，因?yàn)榻ㄖ膩聿皇且粋€(gè)獨(dú)立的文化范疇。

　　近年來中國(guó)“標(biāo)志性”建筑層出不窮，特別為業(yè)主尤其是各級(jí)政府官員所青睞，就是因?yàn)榇蠹叶继貏e看重建筑的象征性?，F(xiàn)代主義是反象征性的，我們社會(huì)對(duì)象征性如此熱衷，我只能理解為一種缺少現(xiàn)代性的表現(xiàn)。雖然我們的社會(huì)正在“四個(gè)現(xiàn)代化”上邁進(jìn)，但是吳曉波在評(píng)述盛宣懷時(shí)說的那句“現(xiàn)代化有余，而現(xiàn)代性不足”似乎仍然是今天的寫照。

　　正是因?yàn)槿鄙佻F(xiàn)代性，中國(guó)社會(huì)各級(jí)官員仍然對(duì)建筑的象征性樂此不疲；也正是因?yàn)槿鄙佻F(xiàn)代性，一旦建筑成為政治象征的工具，文化批評(píng)便難以企及。想對(duì)世博會(huì)中國(guó)館進(jìn)行評(píng)論嗎？對(duì)不起，它的政治意義太重要了。就此而言，我特別看重中國(guó)建筑傳媒獎(jiǎng)，“標(biāo)志性”建筑不會(huì)成為表彰對(duì)象，反而有助于在當(dāng)前中國(guó)社會(huì)的條件下展開建筑的文化批評(píng)。

　　沒有“公民社會(huì)”就沒有“公民建筑”

　　南都：很多國(guó)家的建筑和規(guī)劃評(píng)論是社會(huì)文化生活不可缺少的一部分，你覺得他們有什么經(jīng)驗(yàn)值得我們的作者和建筑師們借鑒嗎？

　　王駿陽(yáng)：如果說有什么經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒的話，就是充分發(fā)揮大眾媒體的作用。專業(yè)雜志往往都陷于專業(yè)的小圈子。但是要真正發(fā)揮文化批評(píng)的作用，就一定要加強(qiáng)大眾媒體的專業(yè)性。國(guó)外大眾媒體的文化專欄作家往往非常專業(yè)，可以真正成為大眾和專業(yè)之間的橋梁和紐帶。它們的批評(píng)非常專業(yè)，但又是面向大眾的。

　　南都：媒體特別是大眾又有哪些可以做的呢？

　　王駿陽(yáng)：更多參與，但是要在理性的基礎(chǔ)上參與，而不是網(wǎng)絡(luò)上常見的謾罵和聲討。

　　南都：建筑評(píng)論和公眾關(guān)注的缺失是否也會(huì)反過來影響當(dāng)下建筑的質(zhì)量，使得“公民建筑”難以得到推廣？

　　王駿陽(yáng)：沒有“公民社會(huì)”就沒有“公民建筑”。但你不能指望在沒有“公民社會(huì)”的情況下已經(jīng)有一種“公民建筑”存在并對(duì)之進(jìn)行所謂“推廣”。中國(guó)建筑傳媒獎(jiǎng)的主題是“走向公民建筑”，意義在于通過“走向公民建筑”的討論促進(jìn)“公民社會(huì)”在中國(guó)的形成。他是一項(xiàng)自下而上的“從基層做起”的工作。

　　南都：那么中國(guó)建筑傳媒獎(jiǎng)作為一個(gè)大眾媒體發(fā)起的獎(jiǎng)項(xiàng)，你覺得對(duì)于建筑實(shí)踐和公眾參與有否產(chǎn)生積極的影響？

　　王駿陽(yáng)：中國(guó)建筑傳媒獎(jiǎng)的意義是毋庸置疑的。我看重的是它的“非官方”色彩以及將大眾媒體與專業(yè)人士相結(jié)合的努力。當(dāng)然，最重要的我前面已經(jīng)說過，它是推動(dòng)中國(guó)公民社會(huì)建設(shè)的一個(gè)力量。

　　“獨(dú)立建筑事務(wù)所”是沖破體制的活力所在

　　南都：能否給我們介紹一下這兩年國(guó)內(nèi)你比較關(guān)注的建筑師？

　　王駿陽(yáng)：我更看重“獨(dú)立建筑事務(wù)所”這個(gè)群體。這些“獨(dú)立建筑事務(wù)所”的作品參差不齊，魚龍混雜，但是它們卻是沖破固有體制的活力所在，而且整體水平在持續(xù)提高。他們代表了不同的設(shè)計(jì)思路和追求，對(duì)中國(guó)建筑多元化發(fā)展發(fā)揮著積極作用。

　　南都：從這些作品中能不能看到當(dāng)下建筑設(shè)計(jì)理念和體制上的一些趨勢(shì)？

　　王駿陽(yáng)：已經(jīng)說了“獨(dú)立建筑事務(wù)所”對(duì)固有體制的突破作用，有點(diǎn)像舉國(guó)體育體制中的李娜。需要加強(qiáng)的是它們?cè)隗w制中的合法地位，以及建筑師協(xié)會(huì)對(duì)它們的服務(wù)和幫助。但是這最后一點(diǎn)本身就涉及體制改革的問題。

　　南都：你本身也是一位實(shí)踐建筑師，而且不少項(xiàng)目集中在一地。你覺得這樣的實(shí)踐方式和時(shí)下多見的集群設(shè)計(jì)項(xiàng)目相比，對(duì)建筑師和大眾來說各有何優(yōu)劣？

　　王駿陽(yáng)：做設(shè)計(jì)只是我的業(yè)余之事。不過，做設(shè)計(jì)一方面確實(shí)源自興趣，另一方面也是加深自己對(duì)建筑學(xué)認(rèn)識(shí)。它使我思考，理論與實(shí)踐會(huì)有怎樣的關(guān)系，或者對(duì)一個(gè)設(shè)計(jì)者理論究竟能夠發(fā)揮什么作用等等諸如此類的問題。因此，除了具體項(xiàng)目不可否認(rèn)的商業(yè)性質(zhì)之外，設(shè)計(jì)本身的意義更多是專業(yè)性的，而非社會(huì)性的。與所謂“集群設(shè)計(jì)”相比，它們的意義更多的是個(gè)人性的。

　　保障房和廉租房的設(shè)計(jì)需突破觀念

　　南都：過去兩屆建筑傳媒獎(jiǎng)中涌現(xiàn)了許多不同類型和尺度的作品，能否講講其中讓你印象最深的一個(gè)獲獎(jiǎng)作品？(來源:南方都市報(bào) 南都網(wǎng)

　　王駿陽(yáng)：都市實(shí)踐的“土樓公舍”。

　　南都：這是一個(gè)在很多方面都有所創(chuàng)新的廉租房項(xiàng)目。但與此同時(shí)國(guó)內(nèi)仍在大批量地快速生產(chǎn)住宅項(xiàng)目，對(duì)此類項(xiàng)目你覺得建筑師應(yīng)該從哪些方向去努力，在有限的時(shí)間里去尋找提升居住品質(zhì)和文化的可能？

　　王駿陽(yáng)：在經(jīng)過住宅由政府包攬?jiān)俚綄⒆≌ㄔO(shè)全部推向市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變之后，我們的政府終于認(rèn)識(shí)到其在保障房和廉租房方面應(yīng)該發(fā)揮的作用?？上У氖?，我們中國(guó)的保障房和廉租房還沿用著商業(yè)住宅的許多做法，尤其是規(guī)范方面，這使建筑師很難突破。

　　南都：你對(duì)于住宅開發(fā)商有沒有一些建議？

　　王駿陽(yáng)：開發(fā)商有自己的利益。在一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，不能指望開發(fā)商成為慈善家。需要發(fā)揮的是政府在保障房和廉租房方面的作用。但是如果不改變思路和規(guī)范的話，結(jié)果大概只能是廉價(jià)的商業(yè)住房而已。

　　南都：對(duì)于已經(jīng)啟動(dòng)申報(bào)的第三屆中國(guó)建筑傳媒獎(jiǎng)，你有哪些方面的期待和建議？

　　王駿陽(yáng)：期待有優(yōu)秀的保障房和廉租房作品出現(xiàn)，盡管在當(dāng)前制度之下，我對(duì)此并不樂觀。

　　南都：對(duì)于關(guān)心建筑、想要更好地理解建筑的讀者，能否推薦一些書籍給他們？

　　王駿陽(yáng)：漢寶德先生的《中國(guó)文化講座》和趙辰教授的《“立面”的誤會(huì)》。更加專業(yè)一些的是朱劍飛博士主編的《中國(guó)建筑60年(1949-2009)歷史理論研究》。與此同時(shí)，希望有更多人去讀些與“現(xiàn)代性”有關(guān)的書籍。對(duì)于大眾來說，建立“現(xiàn)代性”的觀念也許比增加建筑本身的知識(shí)更重要。