茅于軾：房地產(chǎn)是經(jīng)濟最大危險 房價可能降60%

通脹的根本原因是貨幣發(fā)多了

    記者：與2011年相比，你預計2012年的通脹壓力會有什么變化？

    茅于軾：緩解不了多少。

    普遍看法是，今年整個經(jīng)濟情況并不太好，國內(nèi)、國外都有很多問題，政府要保持經(jīng)濟還有適當增長，只能發(fā)鈔票。當然，發(fā)鈔票也很危險。中央政府有一個提法：“謹慎的貨幣政策”——鈔票不能發(fā)得太多。但增長慢也造成很多問題。在通脹和經(jīng)濟增長之間，政府怎么選擇？還是不得不遷就后者。

    通脹的實質(zhì)是政府收了大家的稅。一年5%的通脹率，就征了你5%的稅。稅跑哪去了？政府手里。你的購買力變成政府的購買力了。問題是，政府拿這個購買力去干什么？如果干了好事，沒啥問題。它拿去隨便亂花，公款旅游，公款吃喝，那就糟了。這是關(guān)鍵。

    企業(yè)不怕通脹，價錢貴了，賣的錢多。盡管原料也漲價，但可能總體還是受益。真正受損失的還是老百姓，他們口袋里、存銀行的錢被政府收了5%的稅，跑不掉。

    記者：有經(jīng)濟學家認為，今年控通脹，要提高存款準備金率，你怎么看？

    茅于軾：通脹的根本原因是貨幣發(fā)多了。貨幣發(fā)多了，政府用什么辦法緩解？提高存款準備金率，不讓貨幣流動。這個辦法相當有效，但后果很不好：銀行成本增加了。

    當然，這個政策也不算差。現(xiàn)在銀行的利潤非常高，它自己都不好意思了，這是一種極其不講理的、差不多是掠奪式的賺錢方式。存款利息率3%，通貨膨脹率5%，而民間借貸利率百分之好幾十，完全不合理。 

    我的看法是，經(jīng)濟要搞得好，政府不要老想干這個、干那個，最重要的一句話：順其自然。所有的毛病都出在政府不順其自然。你用別的辦法去治那個病，完了又出別的毛病。把存款準備金率提得那么高，肯定就錯了。房地產(chǎn)限購肯定就錯了：中國金融業(yè)沒有改革，大家的錢不能投資于賺錢的項目，就去買房，房價越買越高，完了政府來一個限購。用一個非市場的辦法來解決另外一個非市場的錯誤，錯上加錯。

    記者：已經(jīng)出了毛病的情況下，怎樣控制通脹？

    茅于軾：還是政府不要一會想干這個，一會想干那個，要按照自己的能力而為。不要發(fā)這么多鈔票，干了很多還不了本的投資。

    客觀來說，在前一階段，雖然有通脹，但政府確實干了不少好事，投資的航空、電力都是賺錢的，而且中國不像印度、菲律賓幾十年缺電，我們就很少缺電。基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)也保障了經(jīng)濟增長的高速度。這應(yīng)該說是政府干得很不錯的一方面。

    但現(xiàn)在情況變了，很多公路、飛機場都過度投資，不少飛機場沒多少飛機；高鐵是一個大窟窿，連利息都付不起；更不用說形象工程。這些都賠錢，都是造成通脹的原因。沒這些事，我們肯定沒有通脹。

房價可能降60%

    記者：你還曾經(jīng)提到解決通脹的幾種方式，包括提高利率；出售國有資產(chǎn)，回收貨幣；提高人民幣匯率。

    茅于軾：對。

    記者：提高利率，房奴怎么辦？

    茅于軾：他以前是靠著低利率，等于是靠補貼活著的。但現(xiàn)在銀行利率肯定要提高，高利貸利率要下降，這就叫利率市場化，是金融業(yè)的一個重大任務(wù)。

    我們現(xiàn)在沒到緊急狀態(tài)，所以利息率還很低。如果通貨膨脹率很高，大家會把錢拿出來買東西，銀行就非常危險。讓利率比通貨膨脹率高一點，能把銀行存款穩(wěn)住。

    還有就是出賣國有資產(chǎn)。不得已的時候，你就得這么干。 

    記者：提高人民幣匯率呢？

    茅于軾：應(yīng)該加速人民幣的升值。它會造成出口企業(yè)更困難，但這正是我們的目標。所謂的結(jié)構(gòu)調(diào)整，就是減出口，增加進口，減少貿(mào)易盈余。這肯定會有成本，要幫助出口企業(yè)轉(zhuǎn)產(chǎn)。而外銷轉(zhuǎn)內(nèi)銷的前提，是國內(nèi)購買力要上升。怎么提高老百姓的購買力？公平分配，提高效率。國進民退就沒有效率。

    記者：在股市、樓市不振的情況下，一個普通百姓有什么途徑抵抗通脹？

    茅于軾：放高利貸。風險是有的，但對于個人、社會，都有非常大的好處。大家都放高利貸，高利貸的利息就下來了?，F(xiàn)在為什么高利貸利息高得不合理？就是因為社會禁止，不鼓勵?，F(xiàn)在要變成受鼓勵的，大家都去放，高利貸就沒了。

    記者：說到高利貸，目前不少房地產(chǎn)企業(yè)老板借的錢還不上了。

    茅于軾：自作自受，怨不了別人。

    記者：你怎么看待現(xiàn)在的中國房地產(chǎn)市場？

    茅于軾：非常危險，中國經(jīng)濟的第一大危險就是房地產(chǎn)市場?？辗磕敲炊?，我估計30%都不止，恐怕有50%，這太危險，也是極大的浪費，空房消化不了，最后就是泡沫破滅。

    我估計將來房價不止降30%，再降一半，甚至降60%都有可能。

    要想辦法消化空房。有個辦法是收空房稅，房子空一年就開始收，租出去就不收。結(jié)果就是租價大幅下降，給租房的人帶來很大方便。我覺得這是一個非常必要的措施。

    記者：你在前兩年就預測，房地產(chǎn)泡沫可能在將來的四五年內(nèi)破滅。

    茅于軾：除非你把它消化掉，否則房地產(chǎn)泡沫肯定要破滅，沒有第二條出路。但是不知道哪一天破，可能今年，也可能明年。

    記者：地方政府在某種程度上會千方百計阻止泡沫破滅。

    茅于軾：阻止不了，這是經(jīng)濟規(guī)律。